С появлением в Украине самого первого 3G-оператора PEOPLEnet показалось, что теперь проводной интернет мне нужен не будет, зачем связывать себя проводами если можно получить мобильный широкополосный доступ? Который будет с тобой всегда и везде, а не только дома. Но с PEOPLEnet как-то не сложилось, окончательно умер домашний ПК, ноут тогда был только в планах, вобщем не было необходимости. Теперь есть ноут, а кроме PEOPLEnet работает еще два 3G оператора - МТС и Utel, казалось бы выбирай не хочу. Цены на траффик, в принципе адекватные, за $20 в месяц можно получить достаточное количесвто мегабайт, но вот стоит ли оно того меня все больше берут сомнения. В первую очередь сомнения эти связаны с тем, что сервисы работают ненаджено. Так было с МТС, о чем я неоднократно писал, так же происходит и с Utel, который местами по городу не работает совсем, а дома последние несколько дней периодически отваливается. Использовать как основной доступ к сети сервис который настолько нестабилен? Спасибо, не нужно. Поищу проводной ADSL, неудобства, с ним связанные, для дома с лихвой компенсируются Wi-Fi. Но что делать с мобильным доступом? А здесь ответ также прост, то же что и раньше - пользоваться GPRS/EDGE. Медленно! - скажут одни, Дорого! - подхватят другие. Отвечу всем.
Медленно. Да, медленно. Ну и что? Мобильный доступ нужен для того, чтобы проверить почту, ответить на нее и почитать новости. Ну, может быть, найти какую-либо информацию. Насколько здесь важна скорость? Важна, но не критична, лучше подождать лишние пару минут, но зато иметь доступ практически в любой точке Украины, а не смотреть поминутно на дисплей, не отвалилась ли сеть, не выпал ли телефон в национальный роуминг и т.д. Да и в качестве модема может быть использован практически любой телефон, а не специализированный модем или редкий и достаточно дорогой UMTS/HSDPA. Кстати, о телефонах. Если использовать исключительно UMTS-аппарат, без поддержки HSDPA то особого смысла во всем этом 3G нет, разница в скорости загрузки страниц в сравнении с GPRS/EDGE практически незаметна.
Дорого. Согласен, на первый взгляд стандартная цена в $1 за МБ кажется очень и очень кусачей. Но не стоит забывать о двух вещах. Первое: это мобильный интернет, который используется от случая к случаю, соответственно расход траффика небольшой. Второе: есть множество вариантов как эти расходы снизить (всякие гигаинтернеты, мобильные интеренты XL и т.д. и т.п.). Заплатить 1 у.е и целый день просидеть в сети, сколько можно выкачать по GPRS? ОТнюдь немало, правда? А теперь вспомним о том, что при адекватных ценах на трафик, цены на модемы у наших 3G-шников очеь даже "кусачие", за $150-200, которые они просят за модем вполне можно не только протянуть домой ADSL, купить хорошую точку доступа и еще и заплатить на полгода вперед абонплату.
Другое дело, если нет техвозможности подключить проводной интернет, тогда, конечно, мобильные операторы проявляют себя во всей красе.
P.S. Кстати, в новом Mobility (актуально для тех кто живет в Украине) есть большая моя статья на тему 3G, как только появится в онлайне дам ссылку.
Интересная запись? Подпишись на RSS, чтобы не пропустить следующую!
>> Кстати, о телефонах. Если использовать исключительно UMTS-аппарат, без поддержки HSDPA, то особого смысла во всем этом 3G нет, разница в скорости загрузки страниц в сравнении с GPRS/EDGE практически незаметна.
Позволю себе не согласиться с вашим утверждением.
Преимуществ, может быть немного, но они значительные.
Если скорость GPRS/EDGE (в частности EDGE) реально падает от максимально заявленной (~300 kbps) в десятки раз, - до ~10-30 kbps (30 kbps это слишком громко сказано, и это EDGE!),
то в случае WCDMA, я НАДЕЮСЬ [результатов еще нет], она (384 kbps) будет падать раз в 5-10, до прим.~ 50-100 kbps (возможно и ошибаюсь).
А потом, скорость в ~10-30 kbps могут обеспечить аппараты с EDGE Class 10 и выше (Class 12, Class 32), а их - не так уж и много (с EDGE Class 32 вообще - единицы). В равной мере, для обеспечения приемлемой скорости необходимо, чтобы оператор еще выделял достаточное (а лучше - максимальное) кол-во слотов, что на сегодняшний день ни один оператор не делает {за исключением, может быть, Life:) - “GPRS+/EDGE+”, где под “+” понимается +30%}. Итого, мы имеем ~3-12 kbps. А если взять скоростя BeeLine то можно иметь 1-5 kbps (скорее всего GPRS?, хотя оператор трубит во-всю о внедрении EDGE, но он почему-то не ощущается)
К тому же, чтобы ощутить прелести серфинга в сети в телефоне (телефоне-модеме) должна присутствовать `Підтримка режиму Dual Transfer Mode (DTM) для одночасної передачі голосу та пакетних даних у мережах GSM/EDGE` реализованная, в частности, в Simple class A, multi slot class 11 (максимальна швидкість на одержання/передачу: 177,6/118,4 кбіт/сек), опять же, не во всех телефонах присутствующая. Иначе, при средней нагрузке в сети, Вы не отправите даже SMS, не то что просмотрите e-Mail (сеть падает).
В WCDMA 2100 функция `із синхронною/ з одночасною передачею пакетних даних та голосу` работает по умолчанию
Я написал так на основании исключительно личных наблюдений при практически одновременном использовании подключения через Utel (Nokia e61i) и Киевстар (Nokia 6300). Особой разницы в usability я не почувствовал, страницы грузятся примерно одинаковое время. В то же время, попробовал мега-гига-интернет от life:), небо и земля, совершенно не идет ни в какое сравнение. Коннект отвратительный, при пинге блога половина пакетов теряется в пути.
Вчера, буквально, общался с парнем -
life:) дает скорость 6-7 kbps,
8 kbps - это за счастье. У BeeLine можно ожидать в два раза меньше.
Это на практике. Ну а в теории,
да и в наших реалиях тоже, будет выглядеть след. образом …
Пакетная передача данных с помощью технологий GPRS (General Packet Radio Service) и EDGE (Enhanced Data rates for Global Evolution) открыли новую эру в мобильной передаче данных. Точнее, в доступе к Интернет: звонить с использованием новых технологий вы сможете только на модемный пул оператора-провайдера. С обычным модемом такой фокус не пройдет – в данном случае осуществляется не коммутация каналов (как и в CSD), а коммутация пакетов. Метод прост: каждая базовая станция имеет определенную емкость – т. е., количество разговорных каналов, которые она может одновременно предоставить. Обычно занята лишь часть из них, оставшиеся ресурсы простаивают. Их и решили использовать для передачи данных. Каждый из подключенных к базовой станции телефонов передает и получает информацию по мере необходимости, благодаря чему свободный ресурс динамически распределяется между абонентами. В результате тайм-слот выделяется не каждому абоненту (как в CSD/GSM и, вероятно, CDMA2000/3G), а «по требованию»: как правило, при пользовании Интернетом данные не передаются непрерывно (лишь во время загрузки страниц, писем, сообщений и т. п.), поэтому постоянный канал пользователю не нужен. Благодаря методу коммутации пакетов не нужно оплачивать время соединения (только кол-во принятой и переданной информации). Также возрастает скорость передачи данных: при наличии 3-х свободных таймслотов и необходимости скачать большой объём информации предоставляется все 3. Под «возросшей» скоростью подразумевается (в среднем) 40 Кбит/с – то, что Вы можете получить на практике при низкой нагрузке базовой мачты. Как только число «интернетчиков» увеличится, скорость упадет, а при большом кол-ве разговоров (как вы помните, данные передаются только в «свободное время»), она может периодически равняться нулю. Вы вряд ли потеряете, скажем, важное письмо: после освобождения ресурса сеанс связи возобновится, но использовать GPRS для передачи потокового мультимедиа или других приложений, требующих непрерывного потока данных, довольно рискованно. Конечно, при воспроизведении потока происходит буферизация данных (с их последующей передачей), но задержка может длиться 5, 10 или 20 минут, вызывая «подвисание» сессии и необходимость начинать все сначала. Иными словами: страдалец, днем в центре города выходящий с мобильника в интернет, нас поймет. …
EDGE является дальнейшим развитием GPRS и технологически отличается лишь схемой кодирования сигнала, к-рая обеспечивает в среднем утроенную (в сравнении с GPRS) скорость – 100-120 Kbps. Кстати, в GPRS также имеются различные схемы кодирования. Их 4 (CS1-CS4), а в EDGE – уже 9 (MCS1- MCS9). В зависимости от оборудования, используемого оператором (на отдельно взятой радио-мачте) и терминала у абонента, а также качества сигнала в каждом конкретном случае выбирается та или иная схема кодирования (и достигается та или иная скорость для каждого таймслота). Каждому абоненту может быть выделено до 8 таймслотов, но это возможно в идеальных условиях и с ноутбучным модемом, поскольку стандартные трубки больше 4-х таймслотов не поддерживают. Т. о., (в лучшем случае) при полностью свободной сети и внедренной схемы кодирования CS4 мы получим скорость
…
4*21,4=85,6 Кбит/сек. На практике не всегда выделяется 4 таймслота (многие операторы не предоставляют больше трёх), не во всех сетях и не на всех базовых станциях внедрена CS4, не все телефоны поддерживают до 4 таймслотов. Поэтому стоит рассчитывать на 3 таймслота со схемой CS2, т. е. до 40,2 в теории и 36 Кбит/сек в реальности. В случае с EDGE ориентироваться следует на MCS6 и MCS7 и два-три таймслота, более скоростные схемы кодирования требуют практ. идеальных условий приема. Также важно понимать, что ни один оператор не имеет покрытия-поддержки EDGE в пределах всей сети. Базовые мачты с поддержкой новой технологии устанавливаются в местах наибольшей концентрации пользователей (потенциальных) мобильного Интернета, поэтому рассчитывать на сравнительно быстрый Интернет в селе Кацапетовка опрометчиво. Пусть там превосходно работает голосовая связь и CSD; отлично, если есть GPRS, но EDGE может и не быть по вполне закономерным причинам.
Для дальнейшего старта спустимся на ступеньку-на две ниже …
По стандартному голосовому каналу, используемому в стандарте GSM для передачи голоса, можно пересылать туда-обратно нули и единички (попросту, биты) с гарантированной, но невысокой скоростью в 9600 бит/с. Теоретически, более совершенные алгоритмы кодирования допускают скорость 14,4 Кбит/с, однако в сетях украинских операторов она не достижима. При этом способе передачи данных (правильно он называется CSD, Circuit Switched Data – или попросту доступ с коммутацией каналов) вы, как несложно догадаться из названия, полностью резервируете под свои нужды один разговорный тайм-слот, поэтому приходится оплачивать эфирное время соединения (вот где еще одна аналогия с CallBack в пещерном dial-up). Впрочем, не стоит списывать технологию со счетов из-за дороговизны и низкой скорости. Во-первых, лишь она позволяет использовать телефон в кач-ве ПОЛНОЦЕННОГО модема – т.е. звонить на выбранный № и передавать данные: это может быть полезно при работе в системе «банк-клиент», управлении удаленными устройствами, подключении к корпоративной лок. сети, использовании FidoNet или при доступе к дом. Компу (доступ через Интернет потребует фиксированного IP-адреса, в данном случае необходимо лишь настроить модем на прием звонков – и соединение под рукой). Без сомнения, среднестат. Пользователю все перечисленное вряд-ли потребуется. Но нам следует знать, что преимущество CSD – в его надежности. Данный вид доступа работает на всех Баз. Станциях практ. всех GSM-сетей. При этом даже в условиях сильной загруженности сети вы сможете получить ГАРАНТИРОВАННЫЙ канал (для данных). Пакетная передача данных (о ней речь - выше) работает по «остаточному принципу» - голос имеет преимущество (скажем больше, - 100% преимущество). В итоге освобождения ресурса можно ожидать часами, при этом данные (в gprs) ползут с черепашьей скоростью. В случае с CSD голос и данные равноправны – свои «честные» 9.6 kbps вы получите ВСЕГДА. Это критично, если вам требуется оперативный (хоть и более дорогой) доступ в Интернет в центре мега-полиса. Хотя дорогим он бывает далеко не всегда. Если вы скачиваете игру или реал-тон с WAP-сайта, то WAP-трафик может стоить существенно выше, чем эфирное время при использовании CSD. Так, наприм., стоимость файла об. 100 KB по тарифам на WAP-трафик составит ок. $1. Посредством CSD вы скачиваете этот об. минуты за полторы. С учетом округления и макс. стоимости мин. ($0.2) получаем более чем двукратную разницу в цене. Впрочем, о том как избежать оплаты за WAP-соединение (не обольщайтесь, - не хакерский метод) я обрисую вам далее.
След. по хронологии появления на рынке технологией (простите невольную рифму J), позволяющей увеличить скорость передачи данных в GSM-сетях, стала HSCSD (High Speed CSD), - шанс выйти из коридора, измеряемого однозначным числом (9 kbps). За счет объединения 3-х каналов скорость возрастает (теор.) до 43.2 Кбит/сек (144000×3), однако на практике у немногих операторов, использующих данное решение, скорость не превышает 28.8 kbps (9600×6; что тоже, согласитесь, не мало). Сейчас же перечислить операторов, у к-рых еще работает HSCSD, довольно сложно (журналисты скупятся на инфо, да простят они меня). Известно, что оборудование с поддержкой этой технологической надстройки функционировало когда-то в сети «KyivStar», но ПОСЛЕ ВНЕДРЕНИЯ GPRS от него отказались. Сегодня аббр. HSCSD можно использовать лишь для демонстрации глубоких познаний в области моб. связи. Воспользоваться самой технологией, скорее всего, вам не удастся. К СОЖАЛЕНИЮ
Как и обещали, - что касается “дорого”.
Как было упомянуто выше, тарифицируется пакетная передача данных по трафику. Но не все так просто: вы всегда выходите в сеть через т. наз. «точку доступа» (Access Point Node, APN). Нужна она для след.: при установке GPRS-соединения вы попадаете во внутреннюю подсеть оператора. С «большим Интернетом» последняя связана через шлюзовой сервер (это и есть APN), выполняющий функции маршрутизации и проксирования трафика; а также брандмауэра, DNS, DHCP NAT/PAT (Network address translation/ Port address translation). Узнать, зачем это нужно, лучше из соотв. лит-ры о построении компьютерных сетей с выходом в Интернет. Так вот, тот же сервер обсчитывает объём переданной инф. и связан с биллинговой системой оператора, к-рый исправно снимает с пользователя деньги за трафик. При указании той или иной точки доступа вы не обязательно работаете через разл. физические серверы (он может быть одним) – скорее, это параметр конфигурации, в зав-ти от значения к-рого вам разрешается получать те или иные данные, а также опред. обр. осуществляется тарификация и маршрутизация. Точек доступа у каждого оператора, как правило, три: GPRS-Интернет, GPRS-WAP и MMS. Каждая из них открывает доступ к тем или иным сервисам с разной тарификацией: так, через точку доступа MMS дается доступ только к центру обработки MMS, но бесплатно, через точку доступа WAP – к WAP-ресурсам и по самому дорогому тарифу, а через GPRS-Интернет – собственно, к Интернету. Отдельные точки доступа могут использоваться для подключения к корпоративным лок. сетям. Что касается стоимости услуг по передаче данных, то самым дорогим видом доступа в моб. Интернет является использование GPRS-WAP. Один мегаБайт трафика обойдется абоненту прибл. в $1-$2 (что, несомненно, фантастически дорого; иногда проскальзывают до $10, но это или история, или же роуминг). Важно также помнить о такой особенности тарификации, как округление в большую сторону. Если в домашней сети у разных операторов оно может производиться до 1 килоБайта (что терпимо) или до 10 килоБайт (что не совсем честно, но приемлемо), то в роуминге можно сразу же «влететь» на 100 килоБайт, хотя вы откроете всего лишь одну стр. Операторы же, естественно, сообщают вам настройки (и автоматически настраивают тел. при наличии возможности) именно под использование точки доступа GPRS-WAP для всех случаев выхода в Интернет с мобильного тел., обрекая вас т.о. на лишние траты. Однако, большинство современных моб. тел. умеют открывать сайты при подключении через GPRS-Internet (производя подключение по порту 80 или 8080 вместо зарезервированного для WAP 9201 – информация для тех, кто смыслит в IP-сетях).
Незначительно изменив настройки встроенного в ваш телефон браузера (использовав необходимые для выхода в сеть с «большого» компьютера), вы будете платить не $2 ($10) MegaByte, а $0.20. Как говорится, почувствуйте разницу. Правда здесь округление будет не столь «гуманным»: обычно производится в большую сторону до 100 КБайт либо до ближайшей целой единицы валюты (наприм., до 1 цента, - это ок. 50 КБайт). Если вас не устраивает такая «несправедливость» - для передачи данных заведите себе еще одну карточку и пользуйтесь услугами оператора, к-рый округляет до 1 или до 10 КБайт, они существуют. Не стоит забывать, что платить придется как за переданную, так и за отправленную информацию – эти объемы суммируются. Если трюк с подменой точки доступа вам не удался (ваш телефон не поддерживает метод «фрикинга»), проще и дешевле выходить в интернет (особенно для скачивания всевозможного кон-тента) через CSD. Особенно если учесть, что заботливые наши операторы обеспечивают нас скоростью gprs/egprs – 10 -20 (иногда 30) kbps, у Beeline, например, в среднем 9-15 kbps
>> life:) дает скорость 6-7 kbps … [25.XII`]
то бишь в рамках коридора скоростей CSD.
пользуется он тел. Nokia 7610, - GPRS/EDGE класса 6.
А таких тел. GPRS/EDGE Class 6 [/8] ну очень много
>> Поэтому стоит рассчитывать на .. до 40,2 в теории и 36 Кбит/сек в реальности. [25.XII``]
Рассчитывать, на самом-то деле, можно на “реальные”/чаще максимальные 30 kbps (ремарка).
Напрашивается сам-собой вопрос:
зачем въобще операторы отказались от техн. HSCSD в угоду
“тормозному” gprs/egprs ?
To NickName:
Интересно написано, я искал что-то подобное но позвольте Вам возвразить по нескольким пунктам:
1. Всё же GPRS дешевле чем CSD. Это было мной обнаружено на собственном кошельке после перехода в старые-добрые времена с Siemens A55 на Siemens C60. Даже в Ваших расчётах можно это увидеть если исправить ошибку на порядок(!!!) при определении стоимости GPRS трафика. На самом деле закачать файл объёмом 100 кБ через GPRS будет стоить 0.1-0.2$ (в зависимости от точки доступа WAP/NET).
2. Откуда такие скорости? В смысле - почему заявлены такие низкие скорости EDGE? Я пользуюсь мобильным интернетом постоянно и уже довольно долго - практически с самого момента появления у UMC услуги Hyper.net (года полтора). По сравнению с 55 кб/с в Dial-up это небо и земля! Пользовался я двумя телефонами (не одновременно:)) NOKIA E60 и Samsung D830, живу в центре Харькова, сигнал сильный. Скорости в обоих случаях, по максимуму 175/110 кб/с, в среднем 145/90 по данным speedtest.net (кстати можно ли доверять этому сайту?). Субъективно - скорость где-то около того, по крайней мере радио с качеством 64 кб идёт без замираний. Видео правда смотреть нельзя, но это и не удивительно:). Кстати, на Samsunge соединение замирает во время разговора (то-есть GPRS точно не class A), на NOKIA не помню. Сейчас я выхожу в интеренет через UMTS UTEL, телефон SE M600, скорость (опять-же по данным speedtest.net) 386/80, разница с EDGE значительная, можно смотреть видео без замираний. Хотя я и не доволен, что скорость настолько ниже заявленной но на ADSL от Укртелекома больше уже и не смотрю.
Заинтересовал вопрос про фрикинг точки доступа, но это так в порядке бреда. При установке карточки UTEL в моём М600 была настроена точка доступа Kyivstar и телефон начал бодренько качать траффик через эту точку. После удаления точки доступа инет пропал (не удивительно), и после настройки APN UTEL опять появился. Так вот, я думаю не вернуть ли APN Kyivstar и начать экономить деньги?
Re: Skeif
>> “Всё же GPRS дешевле, чем CSD”
gprs бывает WAP-GPRS, и GPRS-Internet. Точно так же (HS)CSD - ` для перегляду Інтернет-сторінок (WAP!!) та в якості модему для передачі даних (з комутацією каналів)`. Отсюда и вся путаница и в понятиях, и в тарификациях, особенно насаждаемая операторами.
>> “Откуда такие скорости?” В том смысле - почему заявлены такие ВЫСОКИЕ скорости украинского EDGE? у MTS-ua/ Hyper.net, она завалена-загружена пользователями и днем, и ночью, и
скоростей таких у оператора быть не может (сомневаюсь). Такие скоростя можно добиться (скорее теор./в идеальн. условиях) ТОЛЬКО на ноутбучных модемах (PCMCIA), то есть - где они не загружены SMS-сервисами, голосовыми, MMS и пр. лишними ненужностями; и при наличии в модеме eGPRS/EDGE класса 12 и выше (но не GPRS).
>> “радио с качеством 64 кб”. речь о Online-Radio? 64 - это скорость, или нет? Вот тут уже можно верить, с некоторой натяжкой.
>> “Харьков, сигнал сильный” – у меня готовится коммент … Из-за этих празднично-диванных будней
некогда и отдохнуть.
>> “speedtest.net (кстати, можно ли доверять этому сайту?)”
«большая статья на тему 3G [обещанная автором]»:
Там тоже использован этот speedometer, - мои мнения (м.б. где-то громоздкие) см. рядом 4 стр.
14.12.2007, 15:45, и 15.12.2007, 18:09 на ,
ваши «175/110 кбит/с» сравните выше с «177,6/118,4 кбіт/сек» в первом комменте, и давайте теперь вычислим его класс (о классах eGPRS/EDGE – речь впереди).
>> «UTEL, телефон SE M600, скорость 386/80» - please, это у вас показатели 3G ?? (очень похоже, хоть и сильно приближено к макс.), или же HSDPA (что маловато будет) ??
… Из-за вышеизложенных вопросов, пришлось перекоммутировать каналы (т.е. абзацы), при этом не думаю, что мы потеряем в скорости и кач-ве мобильного соединения

Въобще, ситуация с GPRS/EDGE в Украине парадоксальна и в чем-то уникальна. Нам ее надо спасать (вернее не нам, а ОПЕРАТОРАМ), в отличие от России, где GPRS/eGPRS может чувствовать себя вольготно еще годы (там 3G-наступление происходит “семимильными” косолапыми шагами)…
При использ. автоматических настроек придется долго объяснять оператору, что вам нужен профиль доступа к сети по типу «Мобильный Интернет» или «Internet GPRS» (тип соединения ‘пакетная передача данных’ или ‘GPRS-канал’, последнее замечание не является истиной априори, см. ниже в «настр.»), а никак не “WAP GPRS” [обходится дороже]. Впрочем, если по вашему тариф. плану требуется активация услуги, то общения с оператором не избежать. Даже отправляя sms для заказа услуги, нельзя быть уверенным в её активации, - предпочтительнее все же личное общение (Теор., «GPRS-Internet» можно выклянчить у оператора).
{№ дозвона (№ провайдера связи для настроек) в зав-ти от модели используемого тел. и оператора моб. связи - *99#, *99***1# (KyivStar), либо *99**1*1# \\ порт(ы) прокси-сервера 9201 / 8080}
У меня в настройках тел. (обычный срестат. тел., коих море, модель в данном случае значения не имеет) «Настройки чата и присутствия» и «Настройки подключения» в активных наборах параметров было, пречисляю: BeeLine WAP, Beeline MMS (здесь - все понятно, карты открыты), DJUICE MMS, DJUICE (GPRS), Ace&Base (GPRS), - этот почему-то 2 раза (2-ой - для MMS?). Первичный/вторичный прокси сервер - “:8080″, КАНАЛ данных - GPRS (!!). То есть, в обоих (во всех) случаях используется более дорогой WAP(:8080)-GPRS. Изменить настройки нельзя (за небольшим исключением, - пароль, имя польз. и пр. чепуха), только просмотр.
Теперь о классах.
Классы определяют скорость обмена данными, к-рую может предоставить тел., в зав-ти от кол-ва доступных тайм-слотов (таймслоты - промежутки времени, в к-рые происходит обмен инфо). На сегодняшний день большинство сотовых терминалов (телефонов-модемов) поддерживают GPRS класса 10, EDGE - класса 6-8.
Часто можно встретить такие малопонятные термины как: EDGE Release 4, EDGE релиз 99 (или WCDMA [3GPP Release 4]); или RX+TX 4+1, 3+2, PS передача + прийом CS (Nokia), 3 up + 3 down (Motorola) без указания класса EDGE (или GPRS). И без указания общего числа активных каналов, и без показаний скорости (что и затрудняет определение Класса и, соотв., скорости). А ведь «3+2» может быть и 6-м, и 9/10-м классом. Различают 12 классов GPRS-устройств, в зав-ти от кол-ва каналов (слотов), используемых для передачи данных вообще («4+3», наприм., для 11-го) и активных одновременно в частности («5», также для 11-го класса; [начиная с 13-го роль играют уже не «активные», а «стартовые»]). Также выделяют 3 типа GPRS-устройств:
в классе A возможна ОДНОвременная передача голоса и данных (почти идеально – ~«ADSL»);
в Class`е B - обеспечивается и передача данных, и передача голоса, но не одновременно (автом. переключ. между сессиями: в перерывах между сеансами приёма/передачи данных {даже если сессия не прервана} возможно совершать голосовые звонки), именно здесь возможны курьезы: Під час голосових викликів та одержання SMS служба GPRS/EGPRS вимикається, а потім автоматично поновлює роботу (nokia);
в устройствах класса C поддерживается только передача данных (золотое дно). Часто встречаются утверждения (в т.ч. в Википедии), что последний класс (тип класса) может наличествовать только в модемах, Nokia утверждает обратное, и снабжает всеми типами классов свои терминалы (тел.-модемы), мало того, - встречаются у «фина» и факс-модемы.
Встретить можно также: «GSM/EDGE*: Class A, мультислот class 11, режим DTM для синхронної передачі пакетних даних та голосу», опять же без показаний скорости. Или же: «EGPRS до 236,8 кбит/с при загрузке данных, и 59,2 кбит/с при отправке данных, или 117,6/118,4 kbps – загрузка/отправка» без указ. класса. Поделите эти значения на скорость 1-го канала (в данном случае – на 59,2), и вы получите малопонятную вышеприведенную формулу «4+1», «3+2». Заметим, Все же “117” меньше “118”, но делится в этом случае на 39,2 из-за примененной другой кодировки (здесь включить немного логики не помешает). А «3+2» без указ. типа класса може буть, как мы уже говорили, или 6-м, или 10-м классом. Если посмотреть внизу (почаще туда заглядывайте) на мелкий почерк, можно увидить – Copyright (C) Nokia 2004 (Nokia 6630). Это говорит о том, что в тел. внедрена GPRS 6-го класса, и используются разные типы классов. В каталогах (не у Nokia почему-то) можно встретить, что в данной модели тел. – e-GPRS(10). Тут вас или жестоко обманывают, или же такое возможно, если модель 2007-го г. выпуска, и позже. …
Намедни считалось, и я в т.ч., надеюсь правельно, что чем выше класс GPRS (12, 32), и чем ниже класс в EDGE (4-й, к прим.), тем все более близкие (одинаковые) скорости вы будете иметь.
(технологии HSCSD и GPRS появились практ. одновременно, в конце прошлого века).
… Оказывается, скорость передачи данных в GPRS-канале зависит далеко не только от класса аппарата, удаленности от БС, погодных условий, фазы луны и настроения очаровательной девушки из абонентской службы. Намного важнее параметры сетевого оборудования и его готовность отдавать данные с такой скоростью, с которой телефон их способен принять. Сравнительно “пожилые” базовые станции в состоянии работать только со схемами кодирования CS1 и CS2, что сразу же заставляет взглянуть на цифры другими глазами. Прикинем скорость передачи в идеальных условиях (каналы более-менее свободны, телефон расположен вблизи БС) и рассмотрим два хар-рных варианта: старенький телефон класса 4 (3+1, т.е. 3 слота на прием и один на передачу) работает с новой БС и наоборот: новый телефон класса 10 (4+2) работает со старой БС (коих в столице большинство). И что же мы видим? Скорость приема/передачи данных у “старичка”-телефона будут 60/20 Кб/с, а у дорогущего аппарата последней модели - 48/24 Кб/с соответственно. [таким же образом и вы можете определить косвенно и весьма приближенно БС, в обслуживании к-рой находитесь в данный конкретный момент, и даже с одним тел.;
тут можно найти объяснения (не очень верные?) в аппар. особенностях и различиях в платформах тел.(?)] И что нам с того, что сеть теоретически может отдать телефону все восемь слотов, если телефон в состоянии “переварить” только четыре? Еще один напрашивающийся вывод для большинства столичных БС (к Баз.С. мы еще вернемся при случае): даже в идеальных условиях близкой БС, незагруженной сети и современной трубки скорость приема данных составит около 50 Кб/с (а часто и меньше), что соответствует параметрам качественного модемного соединения, цифрового. В реальной действительности параметры GPRS-соединения будут заметно хуже, о чем прекрасно знают все многочисленные пользователи мобильного Интернета в украинских сетях “со стажем”.
Кстати, не стоит путать термины EGPRS и EDGE, иногда можно встретить как тождественные, что не совсем верно. «На основе EDGE могут работать: ECSD - ускоренный доступ в Интернет по каналу CSD, EHSCSD - по тайм-слотам HSCSD, и EGPRS - по мульти-слотам GPRS». Наприм., [e-HSCSD] Позволяет увеличить Скорость передачи данных, на которую эта технология рассчитана, [с 9,6/ с 43.2] до 57,6 Кбит/с, а возможно и более (что сопоставимо уже с GPRS) кратными величинами путем объединения временных слотов. Такое увеличение скорости посредством HSCSD, это - первый шаг к 3G мультимедиа сервисам (по аналогии с “EDGE=2,75G”, сем-во HSCSD-EHSCSD можно назвать 2,25G). Этой скорости может не хватить лишь для жадных до быстродействия приложений, наприм., VoIP, просмотра качеств. видео…
Вот по какому пути (e-HSCSD) надо было пойти одному из украинских операторов
Хотя и в EDGE, и в GPRS в единицу времени отправляется одинаковой число символов, благодаря использованию другой модуляционной схемы, число бит данных в EDGE втрое больше.
GPRS Multislot Class 10 швидкість передачі даних до 62,4 кбіт/с (до 85,6 кбіт/с – передача!),
EGPRS Multislot class 10 Швидкість передачі даних до 171,2 кбіт/с у мережах EDGE,
EDGE Class 10 (4+2, 3+2): швидкість до 236,8 кбіт/сек.
Теперь, о наивысших соростях: GPRS (CS4) 160/182.4 kbps, EGPRS (class B, MSC “32″) 296, EDGE (MCS9, 8 MSlot’ов) 473.6/553.6 kbps. Поделите эти скорости (здесь через дробь “/” - не прием/передача, а макс. скоростные хар-ристики с разными схемами кодирования/двух-[разно-]уровневой модуляцией) на 8, и вы получите пропускную возможность 1-го канала [и после этого уже можно умножать на "4+3" или "2up+4down", опять же - это не есть определение скорости, см. "А ведь «3+2» м. б. ..." выше]
EGPRS, по сути, является «надстройкой» (вернее, подстройкой, если считать, что физический уровень находится ниже остальных) к GPRS и не может существовать отдельно от GPRS, и, что логичнее, относится все-же к сем-ву «2,5G».
2NickName: Я, право, зачитался вашими коментами. Нет желания написать на эту тему статью для Mobility? Если есть - велкам в почту alextaranenkoГАВgmail.com, обсудим тему подробнее.
Что касается скоростей и оплаты услуг, можно порекомендовать следующее.
Чтобы увеличить скорость GPRS-сеанса: отключите графику и банеры в браузере телефона - эти элементы страничек загружаются традиционно долго; поставить прокси (это ускорит процесс при повторных посещениях сайтов) и увеличить кэш; отключить автоматический выбор сети в настройках телефона и поставить фиксированную частоту 900 МГц (EGSM !). Для компьютеров также имеются настройки и приложения, оптимизирующие скоростные показатели.
Как уже было упомянуто автором, - уникальные тарифные предложения с громкими именами - «Гига» life:) и «Гипер» UMC (HiperNET, HiperActiv). Они предполагают безлимитное или практ. неограниченное пользование услугой по вполне доступной цене: наприм., сутки неограниченного пользования обходятся, как загрузка 1 мегабайта инф. Есть смысл также пользоваться мобильной mini-Opera, особенно последнй версии.
Весь трафик (отсылаемая и принимаемая инф.) проходит через прокси-сервер компании {прим. также, как и в случае GPRS+/EDGE+ в Life:)}, где он конвертируется и ужимается в среднем до 1/5 части от изначального объема {у Life:) ~ до 1/3}, что экономит ок. 60% времени на загрузку и до 90% трафика. Opera mini м.б. не-сертифицированным приложением для мн. моделей тел. (untrusted certificate). В таком случае вам придется раз за разом предоставлять разрешение на передачу данных в Интернет из этого java-приложения.
У MTS Ukraine: в контрактных планах есть сверхпакетные ночные тарифы 0,55-0,56 грив./MB. У djuice ночные по 0,75 грив. (что дороговато по сравнению с др. GPRS-провайдерами и 3G-операторами). У BeeLine UA ночной трафик на всех тарифных планах по 0,50 грив. А в Интернет-драйве и вовсе по 0,01 грив.
Эти тарифы приводятся не зря,
Мы еще вернемся к ним …
to NickName:
Опять очень интересно, но позвольте вставить свои пять копеек.
1. Всё же скорость. Вот результаты полученые мною в течении последних десяти минут на speedtest.net
Результаты не лучшие, но я и не пытался выжать максимум а просто хотел показать реальные скорости EDGE и UMTS.
Первая ссылка EDGE: 157/45 кб/с, оператор - МТС (бывший UMC, потому и имя провайдера Ukraine Mobile Comunications), телефон Samsung D830, точка доступа “active” (анлим за 100 грн./мес), сигнал полный.
Вторая ссылка UMTS: 358/109 кб/с, оператор UTEL (а кто же ещё :)), телефон Sony Ericsson M600 (к сожалению HSDPA не поддерживается, а значит максимум 384 кб/с ), сигнал полный.
2. Скорость действительно “зависит далеко не только от класса аппарата, удаленности от БС, погодных условий, фазы луны и настроения очаровательной девушки из абонентской службы.”(с), более того, она практически не зависит от размеров насёленного пункта, но она очень сильно зависит от модели телефона.
Приведу простой пример: У меня есть друг, который живёт в посёлке газовиков Червоный Донец что в 70 км от Харькова. Инет у них там только по локалке, по безумным ценам. Наслышавшись от меня про отличную скорость беспроводного инета он решил попробовать Hyper.net и оказался очень разочарован скоростью (20-30 кб/сек). “Всё понятно” - сказал я - “просто в вашу дыру EDGE ещё не провели”, на том и успокоился. Но недавно, будучи у него в гостях попробовал выйти в инет через свой D830 и оказалось, что скорость если и меньше чем в Харькове, то не намного (спидтестом не мерял). Дня три назад друг был у меня в гостях и мы решили в этом вопросе разобраться. Дал я ему свою карточку, подключились - 33 кб/с, как Dial-Up на аналоговой АТС! Телефон у него Sony Ericsson W810, по спецификациям EDGE/GPRS полностью совпадающий с Samsung D830. После этого я и пытаюсь разобратся в вопросе. Буду рад помощи.
Re: Skeif
>> “…Буду рад помощи”
В плане скорости (увеличения) - не знаю с чего и начинать (или продолжать?)
“157/45″ все же kilobit per second, не очень-то приветствую когда в “проффес.” среде измеряют скорость в Байтах, хотя и не столь категоричен
Эти значения, или ваши же “145-175/90-110″, поделите на ~3 (или на 4 и более, - в случае “175″) и вы получите картину, близкую к действительности.
Если взять ваши показатели за реальные (принять грех на душу), то подумайте о перспективах наших 3g-операторов. Возможен ли был массовый приход, порядка 100 тыс., абонентов к оператору PeopleNet только за первый год на рынке? Ведь теми же “175/45″ довольствуется если не преобладающее, то большинство пользователей 1-го 3g-оператора, в зонах неуверенного приема. И эти же ~175-200/ 50, а вероятно и меньше, будут доступны в 3G-сети Utel (а часто и намного меньше) без hsdpa/3.5g.
Поверьте, я не являюсь стороником какой-либо конкретной идеи/модели связи. Будь-то CSD-HSCSD, либо же WAP и его инкарнации (i-mode), или
GPRS/eGPRS (в обоих вмдах: и WAP, и GPRS-Internet) с ихними недостатками и ПРЕИМУЩЕСТВАМИ (и всевозм. классами). Так же как и в выборе оператора признаю ваше конституционное право.
Ведь можно не только “просаживать” множество денег (которые операторы наши обожают не меньше, чем дети - мороженое, а жінки - квіти; поправьте, если сбился с праведного пути:) ), но и экономить (отпр. sms не через SMS-центр, а с браузера тел. из сайта оператора), и зарабатывать, - есть и такие энтузиасты (те же “корпоративники”).
>> “HSDPA не поддерживается” - об этом можно было сразу догадаться
… таких аппаратов - ну очень много (не будем сильно забегать вперед, и для этих случаев, возможно, постараемся открыть вам карты, при случае ссылку дам)
>> “сигнал полный”
Вот как раз об этом (+ центр города, + размеры нас. пункта), ребята, и хотелось бы остановиться. Но поверьте, при достаточном объёме информационных пакетов, - не хватает тайм-слотов (времени).
Пока же можно сказать, что “центр” в данном конкретном случае особенной роли въобщем-то и не играет.
>> “…у UMC услуги Hyper.net (года полтора)”
по-моему меньше, чем 1,5, но могу и ошибаться. НО(!),
надеюсь, вы помните прошлый год, прошлую зиму -
праздники с Николая до старого Нового года (да и в др. праздн.), как раз после старта этой услуги (тогда еще без абонплаты). Сеть УПАЛА практ. по всей Украине. Даже позвонить-поздравить было нереально (как мы помним, голос имеет 100%-ный приоритет), что уже и говорить о бедных пользователей жаждущих дешевого (я бы скорее назвал - адекватного; об этом - вскоре) серфинга в сети. KyivStar в этом плане выступил немного позже, но при всем проч. учел все ошибки и погрехи конкурента. И у него случается падение сети - но не повсеместно и не так длительно.
>> “…зависит от модели телефона”
как уже упоминалось выше:
“можно найти объяснения в аппаратных особенностях и различиях в платформах (OS) тел.”. Опять же, на это не стоит полагаться, это утверждение работает не всегда.
Забегая немного вперед можно сказать, что
теоритически (часто и практически) в зоне т.наз. “бублика” в радиусе 25-40 км (с хорошей антенной, возможно, и более) от БС можно лёгко ловить cdma2000 1x(2.9G) сигнал PeopleNet, и иметь порядка 0,140 Mbps реальные, и почти всегда стабильные (хотя это больше и похоже на фантастику). Наивно при этом ожидать, что 3G-операторы начнут выходить с покрытием за пределы крупных городов.
…
Пользовался 2 месяца GPRS от UMC, как для GPRS скорость отличная.
Скорость действительно сравнима с качественным Dial-Up.
Но Dial-Up было бы приятней использовать.
У GPRS большой недостаток, не скорость, а время запроса/ответа (PING).
Когда загружаете вебстраницу, например, то при загрузке каждого изображения идет запрос на сервер, а ваш браузер получает ответ от сервера с этим изображением.
Вышеприведенные скриншоты, обратите внимание на значения PING. У Диал-Ап соединения оно еще ниже.
таймаут пинга – 120 (сек.?), Mob_ICQ или альтернативные ICQ-клиенты, – «в принципе следует оставить настройки по умолчанию» J
«Мобильное TV» [нижеприведенные параметры являются стандартными и устанавливаются производителем, менять их нет необходимости; ручные настройки - KyivStar]:
тайм-аут соединения – 60 сек.
тайм-аут сервера – 40 сек. или 60 сек. J J
|| по классификации LG выпускает тел. в рамках двух серий: KG (или ранее G) предполагает наличие встроенного GPRS-модуля, KE означает поддержку EDGE; ранние модели W – с WAP`ом, новые U – UMTS. ||
[как правило, мелким шрифтом] Не все аппараты (КПК, ноутбуки/ альтернативные OS на ПК) поддерживают автоматические настройки, поэтому при возникновении проблем с настройками оборудования для доступа к сети Интернет советуем вам обратиться к вашему СисАдмину, в компанию, обслуживающую вашу офисную аппаратуру, или в Центр обслуживания абонентов [«КиевСтар»]. Если ваш телефон не поддерживает функцию автоматической настройки (в случае e-Mail – вы пользуетесь альтернативным Java-Mail-клиентом), вы можете воспользоваться базовыми настройками, т. наз. ручными, а также Инструкцией к Вашему мобильному телефону, либо выясните настройки для вашей модели на сайте оператора. MOBILUX
При том, что фактически определяющим является всего один параметр (точка APN), остальные д.б. настроены в строгом соответствии со станд. требованиями. К слову, нет необходимости указывать имя пользователя и пароль идентификации: для тарификации оператор все равно использует ваш абонентский номер тел.
Домашняя стр.: WAP-GPRS и WAP-CSD (дом./стартовая стр. может выступать в кач-ве точки доступа – см. GPRS APN).
Канал данных/браузера (Data bearer): Data или GSM Data, или же CSD (для CSD),
GPRS (GPRS-Internet, GPRS/EDGE для “Mobile TV”) – WAP и не WAP, для всех операторов (?).
Точка доступа (Access Point Name): – GPRS-Internet, e-Mail (GPRS); APN в этом ряду {web} может иметь вид: internet.beeline.ua , internet (LifeJ), т.е., вероятно м.б., через WAP(!) APN {проверяйте назв. профиля и стартовую стр. – web!}
GPRS Access Point Name: wap.KyivStar.net , wap.ab.KyivStar.net , wap.djuice.com.ua – для $2/MB J
№ провайдера связи (№ дозвона): *99***1# традиционный GPRS-Internet (GPRS-EDGE)*#
№ Дозвона (Dial-Up number / APN): 955 [+380503144455 roaming] UMC Мобильный CSD Интернет (не WAP?)
№ соединения/ APN/ Phone №: . . . . . . . .+380672222900 для GSM-Data (CSD) – WAP
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .+380672222901 для CSD (GSM-Data) – традиционный Internet и e-Mail (CSD)
имя точки доступа (GPRS/EDGE APN): video.djuice.com.ua для «Мобильное ТВ»
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .ptt.ab.KyivStar.net для «Мобильная РАЦИЯ».
для CSD настройки “Data Call Type” иногда советовали “Analog”, мол – разницы особой нет. Лучше все-таки указать цифровой ISDN.
*# При использовании традиционного GPRS (не WAP): *99***N#, где N - № профиля (CID) в моб. тел., в к-ром настроена точка Входа (APN) . Если профиль не имеет №, или он не настроен – N=1. При этом в компьютере весьма желательно прописать доп. рядок инициализации GPRS/EDGE-модема (AT+CGDCONT=1,”IP”,”www.***” , т.е. соотв. web-адрес), иначе выйти в сеть вряд ли получится. Если вам CSD не нужен (он вам не симпатичен), в номере дозвона (иногда наз-ся APN) следите, чтоб он имел вид типа *99# и т.п., а никак не 955 (или 123) и уж тем более не 12ти-значный № соединения с провайдером.
gsm.GoldenTele.com WAP и Мобильный Интернет 0.05-0.25 gr./min., UNI-WAP (и почта) $0.10/min.
компания LifeJ обещает лишь скоростное открытие страниц GPRS+/EDGE+, а ни как не большую скорость скачиваемых файлов;
WAP = 0.01 griv./kByte, GPRS Internet = 0.001-0.005 griv./kByte, здесь, возможно, имеется ввиду округление до 1 целого kB (округление у MTS до 5 kB, в KyivStar`е – интервал тарификации 10 kB с округлением в большую сторону);
передача данных/файлов и факса (не CSD?) = 0.75-0.80 грив./мин LifeJ 1.III.`06 (а внутри сети = 0.50 грив./мин, при 0.10 грив./мин talk),
GIGA Internet – 1 GB/35 грив./мес. (зима-весна 2007)
карта моб. соединения PCMCIA (~$290), «ГИГА год» (I кв. `07) 1000 MByte/мес./234 грив. (20 грив./мес. по 1 GB),
1000 MByte/мес./1 грив. на конец декабря `07 (+ до 31.01.08), на усл. договора с приобр. PCMCIA. Да, мы не оговорились [опечатки исключены], и вы не ослышались, - 1 GByte = 1 безусл. нац. единица (возможно, будут продлевать, – уточняйте). Более того, менеджеры утверждают, что 1 грив. = все 12 GByte, без мес. абон-платы. При покупке данного пакета, SIM-карту необх. в первую очередь активировать через PCMCIA в Интернете, а не в тел., - в противном случае вы теряете доступ к акции (0.001 грив. уже не за kByte, а – за MByte).
«KyivStar GSM» CSD 0.30 грив./мин, + ПЗС; UMC = to 0.39 грив./мин. Траффикация 2G (GSM/CSD), как видно (G.T. & UNI), в отличие от 2,5G (GPRS), - одинаковая и WAP-CSD (!) и для Internet-CSD. Поначалу клиентам Ace&Base и многим предопл. абонентам услуга GPRS была недоступна, или же только в виде WAP-GPRS (без $1го web).
KyivStar “Mobile TV” – 4 грив./MByte ($1 за WAP?), или, в др. месте для djuice: стоимость просмотра указана отдельно для каждой единицы контента на WAP-странице перед загрузкой, ориентировочная тарификация МИНУТЫ просмотра видео-контента – от 0.40 до 5.00 грив. Стоимость просмотра телеканала O-TV с пом. услуги «Мобильное TV» составляет 0.40 грив./мин.
Пошук відео для перегляду на wap.LifeBox.com.ua оплачується відповідно до тарифів WAP. Перегляд відео – відповідно до послуги Доступ до Інтернету, – тобто також можливий (?!) по ~$2/MB. «Видео Дня» или «Спортивные Клипы» по MMS-видео = 9 грив. (без сбора в ПФ), в то время как обычное видео-MMS – 0,75 грив.
У нем. T-Mobile также практикуется поминутная оплата трафика; в “SurfPakete”-ах: Basic 200 MB/20 €, Medium 400 MB/39 €, Large 5 GB/54 € (~0.08 грив./MB), за дополнительные 5 € пользуйтесь высокоскоростной HSDPA&HSUPA до 3.6 Mbps, к-рая сейчас активно внедряется [на базе HSDPA 1.8 Mbps]. СверхПакетные тарифицируются по 0.50-0.80 €/MB, применяются разл. варианты округления до 10 kB, и до 100 kB. Wi-Fi/WLAN = 0.08…0.20…0.29…0.39…0.49 € pro Minute.
web’n’walk Express-Card IV (T-Mobile) – HSDPA/HSUPA Multiple-Connect-Support (PCI Express 34, 54 & PCMCIA Type II), Adapter for – PCMCIA-Port (PC Card Type II) [ist nur in einem Umkreis {Bereich und im Umkreis} von bis zu 2 km] предлагается за 1 € к пакету «web’n’walk Large» с «web’n’walk Plus», – от 59,00 €/мес.
для “30.01.2008 в 14:15″ (выше) в начале сообщ. добавляю ссылку:
Но, лучше все-таки пользоваться настройками своего оператора.
О тарифах:
Интернет-драйв от BeeLine, и Life`овский пакет: PCMCIA (к-рый все же дорог) + «ГИГА год» (1000 MByte/мес./1 грив.!!) - такие расценки и должны быть на GPRS/EDGE сегодня.
На фоне такого “нескромного” многообразия на выбор тарифных предложений от 3G-операторов, где МегаБайты стоят копейки, - снимать сливки ($1-$2 за MB) c GPRS/EDGE-сервисов операторам, скажем так, не совсем адекватно.
в Великобритании тарифный план X-Series Silver комп. Hutchinson (торг. марка “3″) предусматривает безлимитный Интернет-доступ к сетям HSDPA всего за $10 в мес. Брит. подразделение T-Mobile предлагает аналогичный пакет услуг, - за $15 в мес. Правда, такие тарифы можно считать безлимитными лишь условно, поскольку оба оператора негласно ограничивают объем загружаемой пользователем информации на уровне 1 ГБ в мес.